Домра

May. 14th, 2020 10:58 pm
crapulous: (Default)
[personal profile] crapulous
В средневековом Московском Государстве домра была инструментом народных музыкантов и актёров-скоморохов. Скоморохи ходили по сёлам и городам и устраивали весёлые представления, в которых часто позволяли себе небезобидные шутки над боярами и церковью. Это вызвало гнев как светских, так и церковных властей, и в XVII веке их начали ссылать или казнить. Вместе с исчезновением скоморохов исчезла и домра[8]. Причины исчезновения домры не совсем понятны.
...
В XIX веке никто не знал о существовании музыкального инструмента домра. Лишь в конце века руководитель первого оркестра народных инструментов, музыкант-исследователь Василий Андреев проделал труднейшую кропотливую работу по восстановлению и усовершенствованию русских народных инструментов. Вместе с С. И. Налимовым они разработали конструкцию домры, опираясь на форму и конструкцию найденного Андреевым в 1896 году в Вятской губернии неизвестного инструмента с полусферическим корпусом. Историки до сих пор спорят о том, был ли найденный Андреевым инструмент действительно старинной домрой.

Date: 2020-05-14 08:09 pm (UTC)
twilightshade: (Default)
From: [personal profile] twilightshade
Какая-то неправдоподобная выдуманная история. Такое впечатление что рашка и домру хочет себе присвоить как русский народный инструмент когда чёрным по белому - тюркский. И слово тюркское. Хотя если плясать от того что средневековая русь это та же Золотая Орда, тогда всё становится на свои места.

Date: 2020-05-14 09:23 pm (UTC)
ernestine_16: (Default)
From: [personal profile] ernestine_16
Великий акын Джамбул, широко известная колыбельная:
"Чтобы ты, малыш, уснул,
На дом(б)ре звенит Джамбул..."(с)

(У домбры 2 струны, у домры - до 4х)

Сталинизация искусства включала в себя смешение национальных отличий под видом их расцвета-развития, поэтому в 40-50е наблюдался рост количества народных музыкальных коллективов. оркестров народных инструментов.
Любопытно, что стоимость обучения в детской муз.школе по классу фортепьяно была 15 (20) руб. в м-ц, баяна - 5, домра бесплатно. Часто занятия по классу домры были обязательными параллельно обучению на баяне.

Date: 2020-05-15 09:38 am (UTC)
ernestine_16: (Default)
From: [personal profile] ernestine_16
Это и имею в виду.

(no subject)

From: [personal profile] ernestine_16 - Date: 2020-05-15 12:20 pm (UTC) - Expand

Date: 2020-05-14 08:40 pm (UTC)
pani_stosia: (Default)
From: [personal profile] pani_stosia
И тут новодел.

Date: 2020-05-14 09:51 pm (UTC)
pani_stosia: (Default)
From: [personal profile] pani_stosia
Австро-венгерский генштаб веников не вяжет. Уж придумали, так наверняка. Добротно все, комар носа не подточит.

Date: 2020-05-14 09:21 pm (UTC)
diejacobsleiter: (Default)
From: [personal profile] diejacobsleiter
Все "национальные культуры" создавались вот таким вот образом в 19-м веке, увы. Соответственно, почти все сегодняшние формы "возвращения к корням" и нац-билдинга - это реставрация фейка, созданного в 19-м веке.

Date: 2020-05-14 09:25 pm (UTC)
ernestine_16: (Default)
From: [personal profile] ernestine_16
Многажды воспетая, якобы исконно тульская гармошка ( позже ставшая баяном) - это германская и альпийская гармоника ( кожаные мехи, деревянные клапаны, кнопочный ряд, строй и тд)

Date: 2020-05-14 09:30 pm (UTC)
diejacobsleiter: (Default)
From: [personal profile] diejacobsleiter
Немецкое или британское или скандинавское "народное искусство" в 19-м веке создавалось точно так же. Россия тут следовала немецкому образцу. Сама идея "национального" появилась у немецких романтиков. Оттуда и пошло по всей Европе. Но это ладно. Смешно, что сегодня все страны бросились возрождать такой вульгарный и неуклюжий фейк. Повсеместная мода на свое родное "аббатство Даунтон"
Edited Date: 2020-05-14 09:31 pm (UTC)

Date: 2020-05-14 09:53 pm (UTC)
ernestine_16: (Default)
From: [personal profile] ernestine_16
*свое родное "аббатство Даунтон"

Идею "национального" отнюдь не романтики немецкие выдумали - она расцветала при любой борьбе за независимость. Национальное выдумать невозможно, этот продукт либо существует на протяжении веков, либо не существует вообще.

(no subject)

From: [personal profile] diejacobsleiter - Date: 2020-05-14 09:59 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [personal profile] ernestine_16 - Date: 2020-05-14 10:12 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [personal profile] diejacobsleiter - Date: 2020-05-14 10:48 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [personal profile] ernestine_16 - Date: 2020-05-15 09:30 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [personal profile] diejacobsleiter - Date: 2020-05-15 09:34 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [personal profile] pani_stosia - Date: 2020-05-15 08:06 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [personal profile] diejacobsleiter - Date: 2020-05-15 08:30 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [personal profile] ernestine_16 - Date: 2020-05-15 09:34 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [personal profile] diejacobsleiter - Date: 2020-05-15 10:25 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [personal profile] basis211 - Date: 2020-05-15 02:14 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [personal profile] ernestine_16 - Date: 2020-05-15 02:40 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [personal profile] ernestine_16 - Date: 2020-05-15 09:41 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [personal profile] ernestine_16 - Date: 2020-05-15 09:53 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [personal profile] ernestine_16 - Date: 2020-05-15 11:42 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [personal profile] ernestine_16 - Date: 2020-05-15 12:18 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [personal profile] diejacobsleiter - Date: 2020-05-15 10:37 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [personal profile] diejacobsleiter - Date: 2020-05-15 08:36 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [personal profile] ernestine_16 - Date: 2020-05-15 09:36 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [personal profile] ernestine_16 - Date: 2020-05-15 09:42 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [personal profile] diejacobsleiter - Date: 2020-05-15 10:17 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [personal profile] ernestine_16 - Date: 2020-05-15 11:35 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [personal profile] diejacobsleiter - Date: 2020-05-15 06:10 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [personal profile] pani_stosia - Date: 2020-05-15 09:58 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [personal profile] diejacobsleiter - Date: 2020-05-15 10:29 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [personal profile] diejacobsleiter - Date: 2020-05-15 10:42 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [personal profile] diejacobsleiter - Date: 2020-05-15 05:57 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [personal profile] pani_stosia - Date: 2020-05-15 12:38 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [personal profile] diejacobsleiter - Date: 2020-05-15 06:05 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [personal profile] pani_stosia - Date: 2020-05-15 06:31 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [personal profile] diejacobsleiter - Date: 2020-05-15 06:40 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [personal profile] basis211 - Date: 2020-05-15 09:39 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [personal profile] ernestine_16 - Date: 2020-05-15 09:44 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [personal profile] ernestine_16 - Date: 2020-05-15 11:44 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [personal profile] basis211 - Date: 2020-05-15 10:14 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [personal profile] ernestine_16 - Date: 2020-05-15 11:37 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [personal profile] basis211 - Date: 2020-05-15 02:06 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [personal profile] diejacobsleiter - Date: 2020-05-15 06:20 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [personal profile] ernestine_16 - Date: 2020-05-15 06:31 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [personal profile] diejacobsleiter - Date: 2020-05-15 06:53 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [personal profile] ernestine_16 - Date: 2020-05-15 07:49 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [personal profile] diejacobsleiter - Date: 2020-05-15 08:11 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [personal profile] diejacobsleiter - Date: 2020-05-15 10:33 am (UTC) - Expand

Date: 2020-05-14 09:58 pm (UTC)
diejacobsleiter: (Default)
From: [personal profile] diejacobsleiter
Ох, не знаю. Я тут мало чему верю. Мы помним, с чего начался национализм. С фейковых "Песен Макферсона". В этой области, по-моему, здоровее будет ВСЕ считать заведомым фейком. Даже если инструмент аутентичный, игра на нем - новая, выдуманная. Представьте, что эта домра была всегда, никакого разрыва временнóго. Все равно "оркестры народных инструментов", со всеми их европеизированными мелодиями, западной гармонией и западной оркестровкой к фольклору отношения не имеют. Я знавал по странному стечению обстоятельств музыкантов из Воронежа, оркестр домр с руководительницей-кореянкой. Они играли фантастически хорошо. Вивальди, Бах... Это обычный струнный оркестр, в котором скрипки зачем-то заменили домрами.

А сама история инструмента тут неважна. От Китая до Испании, повсюду домрообразные инструменты были в ходу в разных вариациях, кочевали, адаптировались, переделывались. Тут искать "исконно народный инструмент" глупее глупого. Все народные инструменты были принципиально международными, это их главное отличие. Их использовали не потому, что "свои", а потому что "работают". Нет ничего более чуждого для народного искусства, чем идея "народности", "национальной уникальности". "Нация" - это не сельская, а городская политическая выдумка, чтобы в массовом обществе мобилизовывать юношей на войну.

(no subject)

From: [personal profile] ernestine_16 - Date: 2020-05-14 10:17 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [personal profile] ernestine_16 - Date: 2020-05-15 09:45 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [personal profile] diejacobsleiter - Date: 2020-05-14 10:34 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [personal profile] diejacobsleiter - Date: 2020-05-14 11:59 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [personal profile] ernestine_16 - Date: 2020-05-15 09:24 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [personal profile] diejacobsleiter - Date: 2020-05-15 09:44 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [personal profile] ernestine_16 - Date: 2020-05-15 09:47 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [personal profile] diejacobsleiter - Date: 2020-05-15 10:21 am (UTC) - Expand

Date: 2020-05-14 09:45 pm (UTC)
diejacobsleiter: (Default)
From: [personal profile] diejacobsleiter
Истребление скоморохов? Это да. Но вряд ли оно было таким уж тотальным. Ярмарочное искусство существовало до самого ХХ века - считай, те же скоморохи. Тарковский в Андрее Рублеве, желая намекнуть на травлю свободного художника в СССР, дал эту яркую картинку антискоморошьих репрессий. Это не выдумки, их и правда отлавливали; но не всегда. И не в 15-м веке, а в 17-м. Тут самое интересное - другое. Одновременная охота на скоморохов и староверов. Это же реформатор Никон был главным запретителем скоморошества. Это две стороны одной медали - раскола.

Date: 2020-05-14 09:55 pm (UTC)
ernestine_16: (Default)
From: [personal profile] ernestine_16
С целью укрепления единоличной власти годятся любые репрессии.

Date: 2020-05-14 10:01 pm (UTC)
diejacobsleiter: (Default)
From: [personal profile] diejacobsleiter
Тут было скорее не про единоличную, а про церковную власть. Идеологическую.

Date: 2020-05-14 10:17 pm (UTC)
diejacobsleiter: (Default)
From: [personal profile] diejacobsleiter
Да, точно. Кампания вроде 37 года. Стремительная, жестокая и дурная, в которой репрессирующие были не менее напуганы, чем репрессированные. Староверов преследовали, впрочем, дольше и жесточее. Там был вопрос о власти. А на артистов быстро плюнули и забыли.

(no subject)

From: [personal profile] diejacobsleiter - Date: 2020-05-14 10:30 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [personal profile] ernestine_16 - Date: 2020-05-15 09:27 am (UTC) - Expand

Date: 2020-05-15 08:08 am (UTC)
pani_stosia: (Default)
From: [personal profile] pani_stosia
С лирниками то же было. Но уже при советах. Чуждый элемент.

Date: 2020-05-15 09:25 am (UTC)
ernestine_16: (Default)
From: [personal profile] ernestine_16
Да, помню это страшное фото слепых стариков...

Date: 2020-05-15 10:03 am (UTC)
pani_stosia: (Default)
From: [personal profile] pani_stosia
Підстав нам свого лоба - ми поставимо клеймо.

(no subject)

From: [personal profile] pani_stosia - Date: 2020-05-15 10:16 am (UTC) - Expand

Profile

crapulous: (Default)
crapulous

December 2025

S M T W T F S
 123 4 56
7 89 10111213
14 1516171819 20
21222324252627
2829 3031   

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jan. 13th, 2026 03:06 am
Powered by Dreamwidth Studios