Сопру чужой текст с вконтакта

[crapulous]

чтобы был.

Мы печём блины на масленицу, но каждый год вспоминаем многочисленные заблуждения связанные с этим праздником.

— Блин — не символ Солнца

— Блин — не древнее блюдо этого праздника, он прочно связывается с масленицей только в XIX веке. Ни Домострой, ни царские и монастырские архивы, ни записи падких на этнографию иностранцев не упоминают блины в качестве масленичных кушаний до XVIII столетия.

— Масленица скорее всего не языческий праздник, само слово «Масленица» встречается впервые в XVI веке, а большинство обрядов, которые мы считаем «языческими» фиксируются не ранее XIX столетия и отражают "народное христианство ". Принятое нынче альтернативное и якобы древнее название — Комоедица — впервые упомянуто все в том же XIX веке лишь в одном из Белорусских сел.

— Первый блин все-таки комом, «первый блин Кому» — чья-то современная фантазия

— Масленица — это не проводы зимы, до календарной реформы она вполне могла приходиться и на конец января-начало февраля. Это прямой аналог карнавала — повод для обжорства, разгула и ухода во все тяжкие перед периодом воздержания

— Масленица была городским праздником, а не только сельским, превращение её в нарочито фольклорно-крестьянский городской(!) праздник начинается только в советскую эпоху.

via

Comments

[ernestine_16]

Вспомним пошлый апофигей "масленицы" в михалковском "Сиб. цирюльнике"!

Прабабушка рассказывала, что мордобой "слобода на слободу" был главным событием празднования : - Выходи блины вытрясать!
Вот в основополагающую роль мордобоя я верю легко и охотно, остальное привязано павло-посадскими платками сквозь дырки в бубликах.

[crapulous]

Тут еще интересно, откуда в исконно русской Масленце - которая, разумеется, не имеет никакого отношения к Карнавалу у прочих культур - взялись французские крепы блины.

При том, что все остальные соседи московитов по аналогичному поводу едят вареники.

Понятно, что не раньше XIX в., но откуда? Наверняка эту "древнюю" традицию можно было бы проследить даже до конкретного человека, который ее придумал.

[ernestine_16]

То есть, откуда вообще в московской кухне блины? ( Привязать блюдо к празднованию - это просто).
В памяти только сказка "Петушок и чудо-меленка", где выскакивают постоянно "блин да пирог").

Прабабушка говорила "печь блины" - не жарить.

Блины, млинці - от "млин" - мельница.

Больше не знаю, чего сказать.

[diejacobsleiter]

Не знаю, пришло ли это из Европы или тянется от индейцев, но вся Лат. Америка, от Мексики до Патагонии, использует кукурузные или пшеничные лепешки, тонкие, размером поменьше блинов - tortillas. Их продают полуготовыми, чтобы потом обжарить с чем-то или завернуть в них что-то горячее (жареное мясо). Разогретые на сковородке они очень вкусны, полусырые отвратительны. Это, видимо, самый простой рецепт приготовления хлеба. Можно смешать муку с водой и вылить на раскаленный под солнцем камень. И лепешка готова. И да, это вполне может быть солярный культ, т.к. всякий культ подразумевает жертвоприношение, "делиться едой с Богом".

Так что я бы не спешил верить этому тексту (я вообще не верю текстам, написанным "вы думали...?! а на самом деле ...!!!" - это классическая форма подачи вранья или невежественной чепухи). Если какие-то формы муки и хлеба бытовали на этих землях в старину, то выпекание тонких лепешек и, наверное, происходящих от них блинов, - самое очевидное, что можно предположить.

PS https://en.wikipedia.org/wiki/Corn_tortilla#History да, это доколумбовое.

[crapulous]

Я согласен с тем, что претенциозная форма подачи заставляет относиться к тексту скептически (тем более, что я неоднократно замечал его автора в излишне поспешных и неверных выводах, сделанных именно ради "развенчивания мифов").

Но меня тут заинтересовало именно упоминание блинов.

Tortilla - вещь уникальная в том плане, что делается из кукурузной муки, в которой нет растительного белка глютена, из которого формируется т.н. глютеновый каркас, который делает тесто из пшеничной или ржаной муки эластичным, а соответственно кукурузное тесто из нее невозможно вымесить или раскатать - только раздавить. И в этом плане она не имеет аналогов в Старом Свете.

Блины же делаются из очень яичного теста, то есть весьма дорогого, а соответственно это блюдо или аристократическое (как те же французские крепы), или праздничное, к тому же еще и требующее довольно точных пропорций ингредиентов, а потому должны быть продуктом довольно развитой кулинарной культуры. Многие источники часто упоминают в качестве праздничных русских блюд "яичницы", но блины не встречаются до XVIII в. Мне кажется, что блины - это крепы, рецепт которых хорошо лег на русскую праздничный рацион.

[diejacobsleiter]

Наверное, блины все-таки городское блюдо, а не деревенское. И из-за сложности, и из-за "национального" флера. "Национальные праздники" - вообще городская выдумка, т.к. и сами национальные культуры - русская, немецкая, французская - это выдумка городская и искусственная, рубежа 18-19 вв. Тогда досужие кабинетные культур-билдеры брали наобум условные "матрешки" и делали их национальным символом. К деревенским традициям это мало имело отношения.

Но культурные формы, насколько я понимаю, редко появляются на пустом месте: чаще они сменяют подобные, но более примитивные. И блины могли сменить более архаичную и простую форму, в том числе и связанную с солнцем. Нет в литературе упоминаний чего-то в качестве прототипа? Каких-то тонких лепешек? Это ведь одна из самых универсальных форм еды, упоминаемая и в Египте, и в Библии, и в Китае.

[juan_gandhi]

Она связана с расписанием постов прежде всего.

[crapulous]

И посты и праздники в первую очередь связаны с лунно-солнечным календарем и оборотом с/х культур и прочими особенностями хозяйства в данной местности.

Посреди зимы на Рождество режут свинью, а остатки ее доедают как раз перед Постом. А религия всего лишь превращает этот цикл в сюжет.